Powerforum :: Vis emne - Max ophobningstryk

Det vil sige at på et "normalt" turbo setup, er der lige så meget tryk i udst. manifolden som på tryk siden af turboen????

Det giver jo lidt stof til eftertanke medhenhold til ventilfjedre på udst ventiler.. her snakker jeg igen traktortæk med lade tryk på 4 bar +...

Fjedre til alle ventilerne burde jo så være lige stramme, ikke???

Mvh

Andy

Det er ikke "normalt" med 1:1. Meget tit er modtrykket langt højere. Og kvæler dermed motoren. 1:1 tillader meget høje effekter, og feks 0,8:1 så bliver det muligt at lave en virkeligt god fyldningsgrad i cylinderen.

Traktortræk ser umiddelbart ud til at enten overdrive noget mht ydelserne(begrundet på turbovalget på flere af dem) eller køre turboladerne langt ude på diagramet. Med deraf følgende dårlige virkningsgrader og ekstremt høje modtryk plus ladeluft temp.

Men jeg vil gerne se et log på modtryk/ladelufttryk, og ligeså på ladelufttemp på en traktortrækker. KEnder du een der har de målinger?

Kommer meget an på setuppet. Den kan nemt komme over 6bar.

Forsøgte(sammen med lqs) at måle modtryk på en supramotor med en stor holsetlader fra en lastbil....Brugte en speciel mapsensor, og loggede bla modtryk og ladelufttemperatur. Over 3500rpm fløj modtrykket ud af skalaen på en 700kpa sensor og blæste måleslangen af h. til, plus ladelufttemperaturen steg fra 16grader(der var minus2 i værkstedet, helvedes koldt!) til ca. 35 v. 3000 og v. 4000rpm stegladelufttemp til 198grader celcius. Reaktionstiden på sensoren taget i betragtning(den var meget hurtig) så har ladelufttemp før IC været betydeligt over 200grader i de få sekunder et rul tog. Tankevækkende.

Et skift til en hjemmelavet hybridturbo, på basis af den største Holset lader der findes på lastbiler, tilsadt til Caterpillar kompressorhus(156mm indtag) og et 74/118mm kompressorhjul rykkede effekten ret voldsomt op, plus sænkede modtrykket til 1:1 iforhold til ladetryk.

Volvoen der er linket til kører så lavt som 0,8:1, altså lavere modtryk i manifolden end ladetryk. Opskriften på meget høj topeffekt!

Manifold og twinentry turbo/twin wastegate ligner opskriften der skal følges. Manifold skal tilsyneladende laves temmeligt lang. Sugemotorers bananmanifold princip bliver aktuelt....

Men det er altsamme før turboen, og jeg ser nu at det faktisk ikke var det du spurgte på.....Grr....

Efter turboen skal det være så lavt som overhovedet muligt. 0,2bar er relativt meget her, men tit meget højere.

[Meget interessant

Vedr. ladelufttemp:
Hvad var målene på kompressoren inden skiftet?
Hvad endte ladeluftstemp. på med det store kompressortrim?

Vedr. modtryk:
Hvad blev forskellen på turbinesiden mellem den gamle og nye hybrid? (jeg læser her hybriden som sammensat af to helt andre turboer og dermed nødvendigvis ikke samme turbine som den første turbo).
Hvad var forholdet før, dvs. ladetrykket i forhold til det først målte modtryk på de +700kpa?
Hvor meget rykkede arbejdsområdet(rpm) og tøven sig efter de størrelser?

Forfatter:	RollaGTi [ 09 nov 2006, 20:14 ]
Titel:	Max ophobningstryk
Hej, hvad ville I sige at max modtryk er på en turbo bil, lige efter turboen ?? Mvh Daniel

Forfatter:	HenrikGM [ 09 nov 2006, 21:26 ]
Titel:
Kommer meget an på setuppet. Den kan nemt komme over 6bar. Forsøgte(sammen med lqs) at måle modtryk på en supramotor med en stor holsetlader fra en lastbil....Brugte en speciel mapsensor, og loggede bla modtryk og ladelufttemperatur. Over 3500rpm fløj modtrykket ud af skalaen på en 700kpa sensor og blæste måleslangen af h. til, plus ladelufttemperaturen steg fra 16grader(der var minus2 i værkstedet, helvedes koldt!) til ca. 35 v. 3000 og v. 4000rpm stegladelufttemp til 198grader celcius. Reaktionstiden på sensoren taget i betragtning(den var meget hurtig) så har ladelufttemp før IC været betydeligt over 200grader i de få sekunder et rul tog. Tankevækkende. Et skift til en hjemmelavet hybridturbo, på basis af den største Holset lader der findes på lastbiler, tilsadt til Caterpillar kompressorhus(156mm indtag) og et 74/118mm kompressorhjul rykkede effekten ret voldsomt op, plus sænkede modtrykket til 1:1 iforhold til ladetryk. Volvoen der er linket til kører så lavt som 0,8:1, altså lavere modtryk i manifolden end ladetryk. Opskriften på meget høj topeffekt! Manifold og twinentry turbo/twin wastegate ligner opskriften der skal følges. Manifold skal tilsyneladende laves temmeligt lang. Sugemotorers bananmanifold princip bliver aktuelt.... Men det er altsamme før turboen, og jeg ser nu at det faktisk ikke var det du spurgte på.....Grr.... Efter turboen skal det være så lavt som overhovedet muligt. 0,2bar er relativt meget her, men tit meget højere.

Forfatter:	efterz [ 09 nov 2006, 21:33 ]
Titel:
Enig <0.2bar så er du godt kørende

Forfatter:	Andy [ 09 nov 2006, 22:48 ]
Titel:
Det vil sige at på et "normalt" turbo setup, er der lige så meget tryk i udst. manifolden som på tryk siden af turboen???? Det giver jo lidt stof til eftertanke medhenhold til ventilfjedre på udst ventiler.. her snakker jeg igen traktortæk med lade tryk på 4 bar +... Fjedre til alle ventilerne burde jo så være lige stramme, ikke??? Mvh Andy

Forfatter:	HenrikGM [ 09 nov 2006, 22:59 ]
Titel:
Andy skrev: Det vil sige at på et "normalt" turbo setup, er der lige så meget tryk i udst. manifolden som på tryk siden af turboen???? Det giver jo lidt stof til eftertanke medhenhold til ventilfjedre på udst ventiler.. her snakker jeg igen traktortæk med lade tryk på 4 bar +... Fjedre til alle ventilerne burde jo så være lige stramme, ikke??? Mvh Andy Det er ikke "normalt" med 1:1. Meget tit er modtrykket langt højere. Og kvæler dermed motoren. 1:1 tillader meget høje effekter, og feks 0,8:1 så bliver det muligt at lave en virkeligt god fyldningsgrad i cylinderen. Traktortræk ser umiddelbart ud til at enten overdrive noget mht ydelserne(begrundet på turbovalget på flere af dem) eller køre turboladerne langt ude på diagramet. Med deraf følgende dårlige virkningsgrader og ekstremt høje modtryk plus ladeluft temp. Men jeg vil gerne se et log på modtryk/ladelufttryk, og ligeså på ladelufttemp på en traktortrækker. KEnder du een der har de målinger?

Powerforum http://www.powerforum.dk/

Max ophobningstryk http://www.powerforum.dk/viewtopic.php?f=4&t=17091	Side 1 af 2

Forfatter:	Andy [ 10 nov 2006, 06:49 ]
Titel:
HenrikGM skrev: Det er ikke "normalt" med 1:1. Meget tit er modtrykket langt højere. Og kvæler dermed motoren. 1:1 tillader meget høje effekter, og feks 0,8:1 så bliver det muligt at lave en virkeligt god fyldningsgrad i cylinderen. Traktortræk ser umiddelbart ud til at enten overdrive noget mht ydelserne(begrundet på turbovalget på flere af dem) eller køre turboladerne langt ude på diagramet. Med deraf følgende dårlige virkningsgrader og ekstremt høje modtryk plus ladeluft temp. Men jeg vil gerne se et log på modtryk/ladelufttryk, og ligeså på ladelufttemp på en traktortrækker. KEnder du een der har de målinger? En turbo til traktor træk bliver kørt laaaaaaaangt ud på diagrammet, eks. en holset HX 60 med ændret kompressor hjul= ladetryk på 6-6,5 bar. Jeg vil lige snakke med et par gutter i weekenden, de fleste Traktor pullere, ikke trækkere, har en data logger på.... Hos pullere bliver det endu mere vildt: 8,3 L motor volumen, diesel som brændstof, ca 6200 rpm, special bygget turbo (ved ikke hvilken turbo det er, det er meget hemmeligt) lade tryk på ca 8 bar.... Men ser lige om jeg kan få fingerne i en datalogning.. Mvh Andy

Forfatter:	uno [ 11 nov 2006, 16:31 ]
Titel:
kan sige at dem der spiller rigtig godt er der flere der har højere lade tryk end modtryk. mit yndlings eksempel fordi det er den jeg selv har været med i er en zetor 8011 med en holset hx40 og ca5bar absolut ladetryk og et modtryk på ca 4absolut. prøv at spørge nikoline hvordan orange figters tal ser ud.. tror også de er gode. jeg ved graver målte det da han havde den.

Forfatter:	JPP [ 12 nov 2006, 11:25 ]
Titel:
HenrikGM skrev: Kommer meget an på setuppet. Den kan nemt komme over 6bar. Forsøgte(sammen med lqs) at måle modtryk på en supramotor med en stor holsetlader fra en lastbil....Brugte en speciel mapsensor, og loggede bla modtryk og ladelufttemperatur. Over 3500rpm fløj modtrykket ud af skalaen på en 700kpa sensor og blæste måleslangen af h. til, plus ladelufttemperaturen steg fra 16grader(der var minus2 i værkstedet, helvedes koldt!) til ca. 35 v. 3000 og v. 4000rpm stegladelufttemp til 198grader celcius. Reaktionstiden på sensoren taget i betragtning(den var meget hurtig) så har ladelufttemp før IC været betydeligt over 200grader i de få sekunder et rul tog. Tankevækkende. Et skift til en hjemmelavet hybridturbo, på basis af den største Holset lader der findes på lastbiler, tilsadt til Caterpillar kompressorhus(156mm indtag) og et 74/118mm kompressorhjul rykkede effekten ret voldsomt op, plus sænkede modtrykket til 1:1 iforhold til ladetryk. Volvoen der er linket til kører så lavt som 0,8:1, altså lavere modtryk i manifolden end ladetryk. Opskriften på meget høj topeffekt! Manifold og twinentry turbo/twin wastegate ligner opskriften der skal følges. Manifold skal tilsyneladende laves temmeligt lang. Sugemotorers bananmanifold princip bliver aktuelt.... Men det er altsamme før turboen, og jeg ser nu at det faktisk ikke var det du spurgte på.....Grr.... Efter turboen skal det være så lavt som overhovedet muligt. 0,2bar er relativt meget her, men tit meget højere. Meget interessant Vedr. ladelufttemp: Hvad var målene på kompressoren inden skiftet? Hvad endte ladeluftstemp. på med det store kompressortrim? Vedr. modtryk: Hvad blev forskellen på turbinesiden mellem den gamle og nye hybrid? (jeg læser her hybriden som sammensat af to helt andre turboer og dermed nødvendigvis ikke samme turbine som den første turbo). Hvad var forholdet før, dvs. ladetrykket i forhold til det først målte modtryk på de +700kpa? Hvor meget rykkede arbejdsområdet(rpm) og tøven sig efter de størrelser?

Forfatter:	HenrikGM [ 12 nov 2006, 19:34 ]
Titel:
JakobM skrev: [Meget interessant Vedr. ladelufttemp: Hvad var målene på kompressoren inden skiftet? Hvad endte ladeluftstemp. på med det store kompressortrim? Vedr. modtryk: Hvad blev forskellen på turbinesiden mellem den gamle og nye hybrid? (jeg læser her hybriden som sammensat af to helt andre turboer og dermed nødvendigvis ikke samme turbine som den første turbo). Hvad var forholdet før, dvs. ladetrykket i forhold til det først målte modtryk på de +700kpa? Hvor meget rykkede arbejdsområdet(rpm) og tøven sig efter de størrelser? 66mm kompressor svjh... Ladelufttemp ikke målt sidenhen(lqs?) Modtrykket faldt fra "off-the-scale+700kpa" og et forhold på mere end 3:1 til næsten 1:1. Et vildt gæt er at man måske kunne komme længere ned med en bedre manifold...dog ikke prøvet. Frit fra hukommelsen, lqs har måske en mere præcis sammenligning: Arbejdsområdet rykkede generelt en smule op. Hvor den før blev vild, så blev den nu nærmest tosset. 4000-5000rpm gav tæt på +500hk i forøgelse. Interessant nok falder den relativt meget på næsen over 6500rpm(effekten er dog stadig tårnhøj!). Måske topstykket begynder at nå kritisk gashastighed....hvem ved.

Forfatter:	JPP [ 12 nov 2006, 19:58 ]
Titel:
Ok, spændende... Jeg er meget interesseret i at høre om turbinen blev anderledes større på hybriden. Kan du huske det?

Side 1 af 2	Alle tider er UTC + 1 time
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/