Powerforum

Motor- og Tuningsforum for Garagefuskere og andet godtfolk!
Dato og tid er 14 maj 2025, 23:22

Alle tider er UTC + 1 time




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 18 indlæg ]  Gå til side 1, 2  Næste
Forfatter besked
Indlæg: 02 maj 2005, 21:23 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
Endnu en bil er på gaden med Megasquirt. Eller rettere sagt absolut ikke på gaden. Der er tale om Racetecs MX-3 V6, som jo i kraft af at den er bygget til SpecialSaloonCar klassen(SSC) helst ikke skulle være at finde på offentlig vej.

Kort historie:

Racetec beslutter sig for et MS anlæg til bilen, og jagten på info omkring bilens originale tændingsanlæg indledes. V6eren er udstyret med en ret integreret løsning, idet toppunktsføler,krumptapsføler,fordeler,rotor,tændspole og spolens ignitor er een sammenbygget enhed, altsammen forklædt som en "almindelig" strømfordeler. Denne har et 3 polet stik og et 6polet stik, som ikke umiddelbart lader sig tyde med sikkerhed, ej heller med de originale diagrammer i hånden. Hjælpen kommer fra USA, da lidt research (og lidt fra huskeren) fortæller mig at en amerikaner har monteret MS på en turboladet FordProbe, hvilken har præcis samme motor som mazdaen, blot med en større boring. Han leverer et pinout på fordeleren der heldigvist bekræfter den formodning der forelå omkring tilslutning.

Racetec monterer selv anlægget, men trods lidt telefonsupport løber tiden lidt fra dem, og bilen SKAL ud og køre hvorefter jeg bliver bedt om at hjælpe i sidste time, faktisk omkring kl 23.55. Jeg arbejder så på bilen omtrent i døgndrift, og får bla fikset krumptapssensoren, og dennes beslag, forbundet tændingsanlægget, så det kan levere en gnist, får fundet kortslutningen på bensintilførslen, og får generelt luget lidt hastværk ud af det hele.

Bilen kan så starte og snupper gassen ganske godt på default map. Bevares, den kører ikke fremragende, men nu kan den da køre i det mindste, og Erik er nærmest jublende efter hans lille prøvetur.

Bilen lyder fabelagtigt godt. Bogstaveligt talt rigtigt rigtigt godt. Udstødningen er vistnok een fra hans eget varesortiment, og omend højlydt, så har den en helt vidunderlig lyd. Rigtig racelyd vælter ud af den lille V6er, så Erik er ved at få jern på(hans egne ord), og jeg må indrømme at den lille japser lyder bedre end min egen volvo. :?

Jubelen forstummer dog ganske alvorligt, både på hans og mit ansigt da bilens nødstop tjekkes. Nødstoppet på sådan en racervogn er jo lavet for at afbryde al strøm, og desværre adskiller det også generatoren fra batteriet. Idet sådan et nødstop bryder, så har generatoren intet andet sted at levere den ladeenergi den lige har kørt på batteriet, end....megasquirt boksen. Det viser sig at være lige grove nok løjer, sandsynligvist forstærket af at der sidder en for stor sikring foran MS.
Generatoren forsøger at opretholde strømmen, og da batteriet ikke længere vil aftage(afbrudt), så øger generatoren spændingen voldsomt, indtil MS´s strømforsyningsdel begynder at kvæle overspændingen. Da sikringen er en del for stor, så stryger der en bane i MS boksen, plus første forhindring i strømforsyningen. Lesson learnt. Trods væsentligt overdimensionerede komponter, så kan MS ikke tumle en for stor sikring.

Løsningen er i første omgang at bytte lidt rundt på ledningerne, således at generatoren ikke længere bliver udsat for dette massive load dump. Så kan MS igen tåle mosten.

Bilen køres på ring djursland, og trods en invitation fra racetec, er jeg desværre nødsaget til at blive hjemme. Ærgeligt, men jeg kan kun være eet sted af gangen. Erik fik 10minutters lynkursus i justering, og hans faste mekaniker har læst lidt på lektien hjemmefra, så de ved hvordan de skal justere på tændings- og sprøjttabellen. Efter en telefonopring til mig lørdag synes de ikke rigtigt det giver en ændring, og jeg guider dem igennem en justering, og det viser sig de har overset en detalje. Med den detalje løst SÅ kan de endeligt justere, og finder omkring 4 sekunder den eftermiddag, alene på sprøjtet.

Jyllandsringen. Erik har været så flink at smide et par pitbilletter til mig, som jeg selvf. benytter. Under første træning er det tydeligt at høre at bilen overhovedet ikke trækker over 4500-5000rpm. Et blik på tændingskurven afslører ret hurtigt hvorfor den ikke trækker, da hele tabellen stadig er default, med max omkring de 23grader. Det er selvf. SLET ikke nok til den lille V6er, så et lille forsøg gøres: Vinklen hæves til ca 30 grader, så vil vi lige se hvad den siger til det. Beløningen er der omgående. Straks er der hentet op imod 2 sekunder/omgang, og han kaldes ind midt i 2.træning, og tændingen får endnu et nyk opefter, og allerede den følgende omgang er der igen en tidsmæssig gevinst.

Så er det tid til race for alvor, og Erik laver en kanonstart. Bilen kører helt klart voldsomt bedre end før. Hvor den med default map ikke kunne være med blandt de 25 første på tidtagningen, så kører Erik nu ret nemt fra bl.a. en Vectra 2,5V6, der angiveligt skulle være ret modificeret, og yde +200hk(det er rygter,aner ikke om det passer).

2.løb om søndagen overværede jeg ikke, men måske nogen så hvordan det gik for Mx3eren?

Bottomline,lesson learnt, det gør vi ikke næste gang, osv osv:

MS skal maxsimalt have en 2A forsikring hvis der er monteret en killswitch i bilen. trods den aktuelle MS er kraftigere end den orignale, så tåler den altså ikke en stor sikring, kombineret med et loaddump fra generatoren. Det lykkedes mig altså med andre ord endeligt at afbrænde en MS(der dog kunne laves for 8.75dkr;-))
Beslaget til krumptapssensoren skal være _kraftigt_ ellers kommer der resonans i beslaget, og så varierer afstanden til triggerskiven. Triggerskiven _skal_ centrere rimeligt godt.
Rimeligt godt er væsentligt bedre end 1mm. Jeg ændrede den de havde lavet, så den kom til at løbe sammen med den orignale remskive, og nu løber den bedre end 15/100mm. Omdrejningssignalet er herved fuldstændigt klippestabilt.
Default map er godt, men er som default lavet så man ikke kommer galt afsted med det. Det er også nemt at "overgå", hvilket blot 4 justeringer, og en samlet belønning i omegnen af 8sekunder/omgang vidner om.
Mere justering er påkrævet. Teamet lærer enormt hurtigt, og bliver ret hurtigt mere "dus" med Megatune, og endnu bedre tider er i vente. Helt godt gået at bilen faktisk er konkurrencedygtig ifht relevante konkurrenter efter stort set ingen justering.

Nå, den korte historie blev så knapt så kort som jeg have intentioner om :oops: men det må i lige leve med.

Lidt billeder af bilen kan findes på racetec´s hjemmeside.Historien er dog ikke helt uptodate, men nok til at i andre MS kørere i det ganske land kan heppe på den rigtige bil, når i ser den på banerne rundt omkring. ;-)

Signing off.....

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on RedditShare on DeliciousShare on TechnoratiShare on TumblrShare on Google+
Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 03 maj 2005, 08:01 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 jul 2003, 09:25
Indlæg: 2597
Geografisk sted: Rønnede/Holbæk
8) 8)

_________________
Ikke at kunne eller gide gennemlæse regler fritager ikke folk fra at skulle overholde dem om de bliver opdaget eller ej...

Where excess pressure is involved in a system - inadvertent opening of elements under stress can lead to parts flying around...

www.RavenZ.dk


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 03 maj 2005, 10:56 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 639
Geografisk sted: Østjylland
Cool......

/Nolan


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 03 maj 2005, 11:21 
Offline
Admin
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 sep 2003, 12:17
Indlæg: 2105
Geografisk sted: Borup
Hej Henrik,

Rart at se du har haft lidt at se til, Erik er sgu en fin fætter, der siger tingene lige ud. Jeg har kendt ham et godt stykke tid, og har hørt en del om hans lille Mazdaracer, både godt og skidt, men havde faktisk ikke hørt at de var hoppet på MS..

.

_________________
Billede
John Sahl Hjælp til import = http://www.autohenter.dk
Billede Billede Billede Billede


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 03 maj 2005, 11:22 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
Hov, glemte lige:

Er der nogen der ligger inde med en ide om hvor meget avancering sådan en V6er normalt kan håndtere?
Bare i form af størrelsesordenen vi snakker om.

Umiddelbart vil jeg tro den kan tumle op imod ~40grader/7000rpm uden de store problemer, men jeg ved ikke hvor effektiv sådan en lille "plæneklippermotor" egentligt er. Nogen erfaringer?

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 03 maj 2005, 11:31 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
John Sahl skrev:
Hej Henrik,

Rart at se du har haft lidt at se til, Erik er sgu en fin fætter, der siger tingene lige ud. Jeg har kendt ham et godt stykke tid, og har hørt en del om hans lille Mazdaracer, både godt og skidt, men havde faktisk ikke hørt at de var hoppet på MS..

.


Ja, mazdaen har vist drillet dem lidt. Den spiser også bremser i rasende fart kan jeg se. Den originale kalibermontering er vist også lige en tand for "billig" til race, men det kan jo fikses med små midler.

Erik er skisme lidt sjov. Han smiler fra øre til øre når han kommer ind i pit efter et friskt race. :lol:

Tror de blev lidt overrumplet af ledningsnettet. Ikke kun den smule der er til MS, men de har jo lavet komplet nyt ledningsnet i hele bilen, incl ny instrumentering, alt samme fra bunden. Fine instrumenter iøvrigt, men det tager dæleme lidt tid at lave det hele fra bunden.

Når man er vant til at hoppe ombord i en 240, så er det nærmest et mareridt at kringle sig ind i en MX-3er med bur :shock: . Men man sidder ok når man endeligt er kommet ind. 8)

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 03 maj 2005, 11:59 
Offline
Admin
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 sep 2003, 12:17
Indlæg: 2105
Geografisk sted: Borup
HenrikGM skrev:
Ja, mazdaen har vist drillet dem lidt. Den spiser også bremser i rasende fart kan jeg se. Den originale kalibermontering er vist også lige en tand for "billig" til race, men det kan jo fikses med små midler.


Ja, der skal faktisk ikke meget til. Jeg går efter at montere Wilwood bremser på min og de er jo ikke sindsygt dyre, men stadig meget lækre.

HenrikGM skrev:
Erik er skisme lidt sjov. Han smiler fra øre til øre når han kommer ind i pit efter et friskt race. :lol:


Ja, der er ingen tvivl om at han nyder det i al fald! Og ja han er sgu en sjov type, men frisk fætter!

HenrikGM skrev:
Tror de blev lidt overrumplet af ledningsnettet. Ikke kun den smule der er til MS, men de har jo lavet komplet nyt ledningsnet i hele bilen, incl ny instrumentering, alt samme fra bunden. Fine instrumenter iøvrigt, men det tager dæleme lidt tid at lave det hele fra bunden.


Jeg må vist snart et smut forbi der oppe igen ;-)

HenrikGM skrev:
Når man er vant til at hoppe ombord i en 240, så er det nærmest et mareridt at kringle sig ind i en MX-3er med bur :shock: . Men man sidder ok når man endeligt er kommet ind. 8)


Godt råd: Hæng ved, det er en fed "verden" og jeg er sikker på at du nok skal få racet lidt også, hvis du ikke allerede har fået lov.

.

_________________
Billede
John Sahl Hjælp til import = http://www.autohenter.dk
Billede Billede Billede Billede


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 maj 2005, 18:56 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 dec 2003, 20:46
Indlæg: 3805
Geografisk sted: nordsjælland
HenrikGM skrev:
Hov, glemte lige:

Er der nogen der ligger inde med en ide om hvor meget avancering sådan en V6er normalt kan håndtere?
Bare i form af størrelsesordenen vi snakker om.

Umiddelbart vil jeg tro den kan tumle op imod ~40grader/7000rpm uden de store problemer, men jeg ved ikke hvor effektiv sådan en lille "plæneklippermotor" egentligt er. Nogen erfaringer?

Det kan man jo lave en større teoretisk diskussion over.
Motoren ha jo en lille boring, hvilket betyder en hurtig forbrænding, og dermed ikke et behov for fortænding som en med en større boring.
Der er jo også en masse andre parametre der spiller ind, som du nok ved.
En time på rullefelt, eller mange timede gange ned af langsiden burde afgøre den sag relativt smertefrit..
Men 40 grader lyder ea meget ved 7000 omdrejninger, med mindre kansten ikke fylder cylinderen effektivt ved disse omdrejninger.

MVH

Morten

_________________
Gammel VOLVO med turbo Megasquirt and spark ekstra. flytter de små 2 ton bil rigtigt fornuftigt
Nu med Ny motor.
http://www.powerforum.dk/viewtopic.php?t=11806
http://www.volvo200klub.dk/index.html


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 maj 2005, 20:06 
Offline
Medlem

Tilmeldt: 27 sep 2003, 10:22
Indlæg: 140
Citat:
Ja, der skal faktisk ikke meget til. Jeg går efter at montere Wilwood bremser på min og de er jo ikke sindsygt dyre, men stadig meget lækre.


Wilwoods har problemer med kvaliteten på deres kalibre, dvs deres dust seals er ikke gode. Hi Spec brugte også wilwood i starten men lavede sine egne kalibre da wilwoods ikke var gode nok.. Men på den anden side kan Hi Spec heller ikke anbefales da deres kundeservice mildest talt ikke findes.

_________________
89' RST


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 04 maj 2005, 20:41 
Offline
Admin
Admin
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 sep 2003, 12:17
Indlæg: 2105
Geografisk sted: Borup
CasperR skrev:
Wilwoods har problemer med kvaliteten på deres kalibre, dvs deres dust seals er ikke gode. Hi Spec brugte også wilwood i starten men lavede sine egne kalibre da wilwoods ikke var gode nok.. Men på den anden side kan Hi Spec heller ikke anbefales da deres kundeservice mildest talt ikke findes.


Efter hvad jeg har hørt skulle lige netop deres dust seals være blevet bedre?

_________________
Billede
John Sahl Hjælp til import = http://www.autohenter.dk
Billede Billede Billede Billede


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 18 indlæg ]  Gå til side 1, 2  Næste

Alle tider er UTC + 1 time


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 3 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team