Kunsten at trimme en motorstyring..

besked

TB206HDI · #1 Indlæg af **TB206HDI** » 20 apr 2011, 17:16

Jeg er helt grøn indenfor optimeringer på en benziner. Jeg har masser af solid viden hvis vi snakker diesel, men det halter stadig lidt når det kommer til benzinerne. Jeg roder med en Marelli 8P.40, men jeg savner lidt teoretisk viden.

Hvor meget kan man generelt avancere tændingen og stadig få en gevinst? Er det indtil den banker og så lidt tilbage? Eller er der ingen reel gevinst ved at køre tændingen så agressivt? Hvad med blandingen? er der en rule-of-thumb på hvilken lambda værdi man bør gå efter, eller svinger det for meget fra motortype til motortype?

De NA/ benzinbiler jeg har prøvet som var chippede reagerede altid markant bedre efter et gearskift i forhold til før de blev chippet - nogle bud på hvordan man kan få bedre response efter gearskift? Er det tændingsmaps der skal rodes med?

Alle inputs er velkomne.

Morten VJ · #2 Indlæg af **Morten VJ** » 21 apr 2011, 09:06

Helt generelt så får man mest effekt i området omkring lambda 0,85
På en suge motor!
En turbo har generelt en lavere lambda, bla. for at holde udstødnings temperaturen i skak.
Lambda 1 bruges kun for at katalysatoren er mest effektiv i dette område.
Bedst økonomi ligger omkring lambda 1,1

Det optimale tændings tidspunkt er givet af hastigheden på forbrændingen, og ønsket om maks. tryk ca. 20 grader efter ød.
Så tændings banken -2 grader, er ingen garenti for at man rammer maks effekt!!
Og det kan slet ikke bruges under dellast!!

Hvorfor en chipning giver bedre trækkraft efter gearskift!
Det er umuligt at sige!
Men et bud kan være at den får mere benzin, og tændings kurven er blevet rettet til maks effekt, istedet for de emmisions krav fabrikken er underlagt. for at få godkendt motoren.

MVH

Morten

TB206HDI · #3 Indlæg af **TB206HDI** » 27 apr 2011, 20:33

Jeg har slet ikke delgas med i ligningen - jeg kigger pt. udelukkende på fuldgas maps.

Jeg tror jeg er ved at have en god ide til hvordan der kan hentes mere effekt på den.

AFR std. er (tadaaa!) omkring 14.8 ved max effekt og 14.4 ved max moment. Dette er målt på en bil tilsvarende min, med samme motorstyring og samme sw version.

Den lavede 101Hk/132Nm på hjulene (målt på et Dynapack felt). Ved trimning gav man den federe blanding og lidt mere avancering. AFRfaldt til ca. 14.3 ved max effekt og 14 ved max moment. Målingen sagde nu 108hk og 138Nm. Det er hvad jeg vil betegne som pænt resultat på en ellers std. oem motorstyring. Sjovt nok har den en ordentligt dyk i AFR lige inden max effekt - det er glattet noget ud, men det er der stadig. Sjovt nok kan man direkte se dette i chippen

Jeg havde på et tidspunkt et excel ark hvor man kunne regne tændingsvinkel ud - netop udfra brændhastighed, boring osv. Nogle der har det liggende?

-Pedersen- · #4 Indlæg af **-Pedersen-** » 28 apr 2011, 03:30

Hej tror den du søger er som stickey her viewtopic.php?t=19634

Dog er de links døde da gamle powerpage er flyttet.
Se i stedet her http://powerpage.dk.web26.wannafindserv ... rator.aspx
Kun opstart, har erfaret at der kan advanceres en del på dem.

Nogle mods/admins burde lige at rette links til ?

mvh

lqs · #5 Indlæg af **lqs** » 28 apr 2011, 06:19

TB206HDI skrev:Jeg har slet ikke delgas med i ligningen - jeg kigger pt. udelukkende på fuldgas maps.

Jeg tror jeg er ved at have en god ide til hvordan der kan hentes mere effekt på den.

AFR std. er (tadaaa!) omkring 14.8 ved max effekt og 14.4 ved max moment. Dette er målt på en bil tilsvarende min, med samme motorstyring og samme sw version.

Den lavede 101Hk/132Nm på hjulene (målt på et Dynapack felt). Ved trimning gav man den federe blanding og lidt mere avancering. AFRfaldt til ca. 14.3 ved max effekt og 14 ved max moment. Målingen sagde nu 108hk og 138Nm. Det er hvad jeg vil betegne som pænt resultat på en ellers std. oem motorstyring. Sjovt nok har den en ordentligt dyk i AFR lige inden max effekt - det er glattet noget ud, men det er der stadig. Sjovt nok kan man direkte se dette i chippen

Jeg havde på et tidspunkt et excel ark hvor man kunne regne tændingsvinkel ud - netop udfra brændhastighed, boring osv. Nogle der har det liggende?

dine tal for arf lyder magre. mange sugemotorer laver max moment ved 12 og max ydelse ved 12.5-13-1. hvordan måler du? hvilken motor drejer det sig om?
MVH søren

dykkerdahl · #6 Indlæg af **dykkerdahl** » 28 apr 2011, 11:17

TB206HDI · #7 Indlæg af **TB206HDI** » 28 apr 2011, 22:00

lqs skrev:dine tal for arf lyder magre. mange sugemotorer laver max moment ved 12 og max ydelse ved 12.5-13-1. hvordan måler du? hvilken motor drejer det sig om?
MVH søren

Det var ikke mig der målte, men jeg går udfra det er med en sensor op i rumpetten på den. Jeg tror ikke der er sat sensor i manifolden på den.

Det er en 1.6l 8V'er - 106 Rallye 1.6

Det ser ud til at dyserne er begrænsningen på den..

TB206HDI · #8 Indlæg af **TB206HDI** » 28 apr 2011, 22:03

-Pedersen- skrev:Hej tror den du søger er som stickey her viewtopic.php?t=19634

Dog er de links døde da gamle powerpage er flyttet.
Se i stedet her http://powerpage.dk.web26.wannafindserv ... rator.aspx
Kun opstart, har erfaret at der kan advanceres en del på dem.

Nogle mods/admins burde lige at rette links til ?

mvh

Nej det er desværre ikke den.

lqs · #9 Indlæg af **lqs** » 29 apr 2011, 04:16

TB206HDI skrev:
lqs skrev:dine tal for arf lyder magre. mange sugemotorer laver max moment ved 12 og max ydelse ved 12.5-13-1. hvordan måler du? hvilken motor drejer det sig om?
MVH søren
Det var ikke mig der målte, men jeg går udfra det er med en sensor op i rumpetten på den. Jeg tror ikke der er sat sensor i manifolden på den.

Det er en 1.6l 8V'er - 106 Rallye 1.6

Det ser ud til at dyserne er begrænsningen på den..

sensor i røven? er der ikke kat på sådan en?
MVH søren

K-FINN · #10 Indlæg af **K-FINN** » 29 apr 2011, 08:44

Da vi justerede min supra, var det samme afr tal før og efter min kat...
Vi sammenlignede min AEM i forrør, og den vi havde monteret i afgang udstødning...